“摄影在中国”的访谈系列是世界杯期间播出的,为了抢收视率,我们还用了一句火辣的口号——“摄影,是看?还是看摄影?”节目邀请了摄影师、出版商、图片编辑、大学教授等方方面面的嘉宾,从他们各自的角度分析和梳理了中国摄影的现状,我们发现,包括我们在内的大多数人对摄影的认识是如此肤浅......
一直很犹豫要不要在博客里呈现这个系列,因为谈摄影肯定要看图片,那么选择什么样的图片展示,展示图片的尺度和版权问题都是无法回避的难题,所以,在这里我用尽量少的图片配合文字,可能不如看电视的时候过瘾,请大家见谅!
雨倩:大家好!欢迎收看《影像对话》,今天我们将讨论“摄影在中国”的话题,我们请到的嘉宾,是上海师范大学人文与传播学院的教授林路先生。林路先生从事摄影教学和摄影理论研究20余年,是国内为数不多的就摄影编写专著的学者之一。在研究之余,他也进行摄影创作。林先生,您好!
林路:你好!
雨倩:林先生,为了做节目,我在网上查找有关摄影的资料,无意中看到了这样的一段话:“在20年前拍摄一片夕阳下的海滩,被称为是风光摄影;后来在海滩上加上一个美女,就是沙龙摄影;接着凭借敏感和机遇,在海滩边捕捉一个独特的生活瞬间,叫纪实摄影;那么,如今在海滩上让一位女郎迎风而立,就可以称之为摄影的话,势必是对摄影的曲解。”这是您的文章《摄影的分类与评价标准》中的一段话,非常形象,那么究竟什么样的摄影才算是真正意义上的摄影呢?
林路:如果从广义的角度看摄影的话,那么摄影包括和的各个方面各种因素所构成的一些影像,它可能是艺术的,也可能是一种科学的,包括人文的、社会的、甚至还会有一些方面的因素。我们现在看到一些图像,就是从科学意义上的一些摄影。比如说,这是当时一些原始部落的一些民族,摄影师通过他们的影像,来研究这个部落生存和生活的状态,它带有一种科学的意义。
祖鲁族女性
还有很多科学家,是把摄影作为他们医学的一个研究的对象,通过照相机,展示的各种特征。你看这就是X光片,如果从广泛的意义上来说,这也是属于摄影的一种,但是往往被我们一般人所忽略。
雨倩:这是广义上的摄影,除此之外还有没有狭义上的摄影呢?
艺术性的摄影
西方早期摄影作品(雷兰德作品)
雨倩:这很像油画里的那种场景。
祖鲁族女性
还有很多科学家,是把摄影作为他们医学的一个研究的对象,通过照相机,展示的各种特征。你看这就是X光片,如果从广泛的意义上来说,这也是属于摄影的一种,但是往往被我们一般人所忽略。
雨倩:这是广义上的摄影,除此之外还有没有狭义上的摄影呢?
林路:狭义上的摄影,就是指我们一般所说的带有艺术性的一些摄影,就是说把摄影作为一种艺术加以表现。比如,我们所看到的就是最早的和艺术的摄影相关的一些例子。
艺术性的摄影
西方早期摄影作品(雷兰德作品)
雨倩:这很像油画里的那种场景。
林路:对,这是最早的作为艺术的摄影起源的一种表现模式。
(伊莫金·坎宁安)
我们看到这是很著名的美国女摄影家坎宁安拍摄的一些。她把作为一种体积,作为一种容量,作为一种结构来展现,看上去它和一般的沙龙的、唯美的摄影不太一样,她用一种很逼真的写实的方式,来展示的一种力量感,或者是一种体积感等等。这样的话,它们就拓宽了表现,多样化了。
变形的(克泰兹作品)
又比如一些摄影师,他们也通过一些抽象的、变形的手法来展开对的描述,在这种情况下,就不再是我们所习惯的很唯美的感觉,它有时候会让我们产生一种陌生感,有时候会产生一种惊奇感。比如说你看这张画面,你一下子很难想象这是的一个局部。
局部的(赖特作品)
(伊莫金·坎宁安)
我们看到这是很著名的美国女摄影家坎宁安拍摄的一些。她把作为一种体积,作为一种容量,作为一种结构来展现,看上去它和一般的沙龙的、唯美的摄影不太一样,她用一种很逼真的写实的方式,来展示的一种力量感,或者是一种体积感等等。这样的话,它们就拓宽了表现,多样化了。
变形的(克泰兹作品)
又比如一些摄影师,他们也通过一些抽象的、变形的手法来展开对的描述,在这种情况下,就不再是我们所习惯的很唯美的感觉,它有时候会让我们产生一种陌生感,有时候会产生一种惊奇感。比如说你看这张画面,你一下子很难想象这是的一个局部。
局部的(赖特作品)
雨倩:对,今天我们在看这张照片的时候,还真没搞懂这拍的是哪儿。
林路:所以在这种情况下,他不是要告诉观众我是拍的哪一个局部,他只是把给抽象成一种形态,告诉我们有多种多样的可能,这就是我们所说的,摄影有多样性和复杂性。同时,摄影它还可以加载摄影家的很多思想、很多观念。我们现在所看到的,就是美国摄影家曼·雷的一幅作品,题目叫“安格尔的裸女”或者叫“安格尔的小提琴”。她是借用了法国画家安格尔的油画,然后转成了一个摄影作品,可能她突然想到这个就像小提琴的形状,然后她加上了一对符号,就把的那种思维习惯完全打破了,给我们展开了一片更新的天地。所以从这个意义上来说,摄影,即便是一种狭义的理解,它完全也可以有更多样的表现方式。
安格尔的小提琴
雨倩:我觉得我们看到很多摄影的作品,都是把裸女跟枯树、跟荒原、跟沙漠放在一起,然后摄影师说,我这样做是为了表达一个生命的意义,是传达摄影师什么样什么样的情感。真的把裸女放在枯树那儿,放在荒原上就能表达出生命的意义了吗?
安格尔的小提琴
雨倩:我觉得我们看到很多摄影的作品,都是把裸女跟枯树、跟荒原、跟沙漠放在一起,然后摄影师说,我这样做是为了表达一个生命的意义,是传达摄影师什么样什么样的情感。真的把裸女放在枯树那儿,放在荒原上就能表达出生命的意义了吗?
林路:这样一种思维方式其实由来已久,由于这样一种概念化的东西影响中国摄影界很久了,所以人们就会有一种习惯性的模仿和一种思维,但实际上要想展现出人的最本能的一些东西,一种生命的状态,未必要通过这样的组合来完成,何况这样的组合做多了以后,早已令人生厌了,已经失去它原本可能曾经有过的某种意味!所以在这种情况下,我想中国摄影在摄影方面,应该引起警惕,或者说引起重视,我们怎么来看待摄影的表现的可能性?我们不要一窝蜂地局限于一种单一的形态,这样久而久之可能把中国的摄影,说得严重一点,就是窒息和扭曲了!
雨倩:您认为造成中国目前摄影表现形式单一化、概念化的原因在哪里呢?
林路:这是由很多原因所造成的,一方面就是摄影它本身确实有难度,也就是说它不像的摄影类型,摄影师有比较自由的发挥空间,因为一旦面对的时候,我想模特会非常紧张,摄影师有时候也会非常紧张......
雨倩:哦,的确是这样,把这些图片一对比,我有种感觉,国外的模特在被拍摄的时候,好像是一种享受,而国内的模特我觉得她们更多的是在忍受......
林路:因为在很多情况下,我们大家对的拍摄,在感觉上好像总有一点偷偷摸摸的,好像不是一个很公开的光明正大的拍摄,这种心理的紧张造成了,一方面摄影师的发挥受到了局限,哪怕他事先有很好的想法,但是在按快门的这一瞬间,他会觉得我这样拍是否保险,也就是说我这张照片出来后市场会不会要,那么在这种情况下,你会发现他又会回到那种很保守的很传统路子上去了,这个结果反而产生一个恶性循环。
在八十年代的时候,摄影刚开始,那些画册卖得非常好,因为人们刚刚看到画册,还比较新鲜,还不能通过的更多可能来接触摄影,但是随着社会的进步和发展,人们可以有更多的渠道来接收不同的关于的信息,中国摄影师还在寻求十年前、二十年前的路子拍的话,从观众的角度来说,他们不满足了,这样一些简单拍摄的画册出版商也不愿意出了,因为没有市场,我们如果再不对摄影的现状有一个清醒的认识,还是很盲目地按照一个裸女加一片海滩的方法拍摄,或者说只讲究很唯美的光、影、形,把拍成很平面化的一种图像的话,那么你不仅会失去市场,而且会失去对更多人的吸引。
所以在这种情况下,我想说的是,摄影的多样化,关键是摄影师和模特之间,你在和他拍摄的过程当中要能找到一种更为本质化的东西,通过你的镜头展示一些更为个性化的东西,而不是别人都已经拍过的概念化的表现手段。
雨倩:还有一个现象就是,现在我们看到的画册大部分都是年轻的女性,男性的非常少,为什么会这样呢?
林路:从整个社会环境和背景来说,目前人类社会还是一个以男性话语为主导权的男权社会,所以在这个情况下,就形成一个看与被看的关系,作为占支配力量的一方——男性,他们的自然会投射到女性身上,于是女性也就成为被看的一种可能,所以女性的摄影多也是社会的背景造成的。
另外一方面,确实从某种意义上来说,从生理的特点上来说,从表现形态上来说,女相对于男性来说,它有更丰富的表现的可能。比如很简单的你要拍摄一个男性的话,我们一般能接受的,都是一些比较阳刚的、充满力量感的、肌肉很发达的,但如果你把这个男性拍得很绵软无力、很媚态的话,人们就很难接受。但是对于女性来说,你可以表现一种很柔很媚的感觉,也可以表现她很刚很充满力量的感觉,她的身体的表现可能更丰富、更多,所以女性更多地受到摄影的关注也是由于她本身的特点所造成的。
雨倩:在我们今天节目的最后,要请您答一个必答题:摄影究竟是看还是看摄影?
林路:摄影从某种意义上来说,还是应该看。因为毕竟是在这类摄影中最吸引人的一种元素,但是问题是我们在看的时候,如果摄影师能够把他的那种观念,把他的那种想法,把他对的多样化的全方位的理解,通过展现出来的话,那是功德无量的一件事情!这时候我们所看到的,就是一个丰富多彩的,一个多样化的,一个不再局限于单一的,那么我们说,我们可以通过这个看到我们自身,看到我们的社会,看到我们更多更多的可以联想的空间,这时候的就不再是一个简单的了!
雨倩:好,非常感谢您今天到节目中来给我们讲您这么精彩的观点!
林路:当然,我也非常荣幸能对摄影发表我积郁在心中的很多想法,有个机会能和大家沟通和交流!
雨倩:是的,其实我们的谈话并没有完,在下一期我们将继续跟林路先生来聊有关摄影的话题。朋友们,再见!